{"id":7705,"date":"2022-01-18T17:16:00","date_gmt":"2022-01-18T16:16:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.sajo-innovation.de\/blog\/?p=7705"},"modified":"2022-01-21T11:50:27","modified_gmt":"2022-01-21T10:50:27","slug":"zum-jahresstart-2022-das-interview-mit-den-tough-guys-bb-teil-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.sajo-innovation.de\/blog\/de\/zum-jahresstart-2022-das-interview-mit-den-tough-guys-bb-teil-ii\/","title":{"rendered":"Zum Jahresstart 2022 – das Interview mit den tough guys B&B – Teil II"},"content":{"rendered":"\n

…ein ausf\u00fchrliches Interview unseres rasenden Reporters Nixus Minimax, gef\u00fchrt am 14. Januar 2022<\/strong>, in drei Teilen.<\/p>\n\n\n\n

Teil II, publiziert am 18. Januar 2022<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Der SAJO Blog bietet seit Februar 2020 einen Leitfaden mit aktuellen Informationen und Empfehlungen zur SARS-CoV-2 Pandemie.<\/p>\n\n\n\n

Hinweis: Sie k\u00f6nnen den Text vergr\u00f6\u00dfern oder verkleinern durch STRG+ oder STRG-<\/p>\n\n\n\n

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Willkommen zur\u00fcck zum zweiten Teil unseres Interviews!<\/strong><\/p>\n<\/div><\/div>\n\n\n\n

In Teil I ging es um aktuelle Themen rund um die Impfstoffe. Teil II wird mehr \u00fcber das Virus bringen, das F\u00fcr und Wider einer Impfpflicht, und dar\u00fcber, wie mehr Menschen \u00fcberzeugt werden k\u00f6nnen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nixus Minimax: Sabine und J\u00f6rg, was ist das Problem bei diesem Virus?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sabine & J\u00f6rg: Coronaviren waren fr\u00fcher daf\u00fcr bekannt, dass sie sich nur langsam ver\u00e4ndern. Die Elemente, die f\u00fcr Stabilit\u00e4t im Virus sorgten, sind aber in diesem neuen Virus nicht vorhanden. Es kann sich viel schneller ver\u00e4ndern, wie wir ja live miterleben k\u00f6nnen.<\/p>\n\n\n\n

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Dr. J\u00f6rg Baumann und Dr. Sabine Breun, beide Naturwissenschaftler, Virologen, Immunologen und Gr\u00fcnder von SAJO. Beide sind spezialisiert auf Infektionskrankheiten. Dr. Baumann arbeitet seit den 90er Jahren auf Zoonosen, wie Pathogene die Artenbarriere \u00fcberwinden, Dr. Breun arbeitet seit 2000 an der Interaktion von Viren mit dem Immunsystem. Beide arbeiten als Team zusammen.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

Dies hat dem Virus auch dazu verholfen, die Artenbarriere ohne Weiteres zu \u00fcberschreiten. Das bedeutet, dass das Virus zwischen Menschen und vielen verschiedenen S\u00e4ugetierarten hin und her springt, wenn es die M\u00f6glichkeit dazu hat. Der ACE2- Rezeptor, den das Virus benutzt, um Zellen zu infizieren, ist auch bei Tieren vorhanden. Damit ist das Virus mit vielen verschiedenen individuellen Immunsystemen konfrontiert, und kann sich schnell anpassen und den Schutz durch das Immunsystem \u00fcberkommen. Als Vergleich: Man k\u00f6nnte es als \u201eParcours\u201c bezeichnen. Die Hindernisse stellt das Immunsystem. Das Virus lernt, die Hindernisse zu umlaufen.<\/p>\n\n\n\n

All diese Gegebenheiten f\u00fchren dazu, dass sich dieses Coronavirus rasend schnell ver\u00e4ndert, bzw. schon viele Varianten irgendwo existieren. <\/p>\n\n\n\n

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Cartoon Oliver Hoogvliet: Pressure cooker. M\u00f6glichkeiten, Selektionsdruck und die virale Evolution werden weitere Virusvarianten hervorbringen. Das ist die Biologie, das ist die Natur.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Einige davon werden es schaffen, sich wieder weltweit zu verbreiten, vom Menschen aus, und auch vom Tier aus, und \u00fcberall dort, wo Mensch und Tier eng zusammentreffen oder leben. Beispiele daf\u00fcr sind Tierpfleger*innen, Tier\u00e4rzt*innen, J\u00e4ger*innen, Waldarbeiter*innen, und alle die Menschen, die Haustiere haben, die sich auch in der Natur bewegen. Letzteres birgt ein gro\u00dfes Potential an Zoonosen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Das haben auch die chinesischen Beh\u00f6rden erkannt. Nach drei Infektionsf\u00e4llen in einer Zoofachhandlung in Hong Kong wurden dort mehrere Hamster, die aus den Niederlanden importiert worden waren, als Tr\u00e4ger von SARS-CoV-2 identifiziert. Aus Angst vor einer Tier-Mensch-\u00dcbertragung sollen nun alle 2000 Tiere get\u00f6tet werden. Berichtet haben die Washington Post und die South China Morning Post: https:\/\/www.scmp.com\/news\/hong-kong\/article\/3163775\/coronavirus-hong-kong-leader-worried-about-community-outbreak?module=lead_hero_story&pgtype=homepage<\/a><\/p>\n\n\n\n

Die chinesischen Beh\u00f6rden gehen keinerlei Risiko ein, schlie\u00dflich ist ein gro\u00dfer Teil der Bev\u00f6lkerung ungeimpft und durch die Null-COVID-Strategie gab es fast keine Infektionen. Im Februar starten dort die Olympischen Winterspiele.<\/p>\n\n\n\n

Nat\u00fcrlich kommt hier wieder der politische Reflex ins\nSpiel. Das Virus kommt aus dem Ausland! Ein weiteres Beispiel ist die panische\nReaktion auf einen positiven PCR-Test eines Briefes aus Kanada. Seither werden\nalle Sendungen aus dem Ausland desinfiziert. Das ist eine v\u00f6llige \u00dcberreaktion,\nein Virus, das wochenlang auf einem Karton lag, ist lange inaktiviert.\n\nDoch zur\u00fcck zum Thema: \n\n\n\n<\/p>\n\n\n\n

In unseren Augen\nist der GAU der \u00dcbertragungsweg, den dieses Virus mit immer neuen Varianten\nnutzt, um sich zu verbreiten: \u00dcber die Luft, um es genau zu sagen \u00fcber Aerosole\nin der Luft. <\/p>\n\n\n\n

Zum Vergleich\nm\u00f6chten wir HIV anf\u00fchren. Wir arbeiten seit 2000 an HIV mit vielen namhaften\nKolleginnen und Kollegen in den USA. HIV generiert und forciert viele\nMutationen, wenn es sich vermehrt. In einem einzigen Patienten oder einer\nPatientin findest Du eine Vielzahl verschiedener HIV-Varianten. Anhand dieser\nVarianten konnten unsere Kolleg*innen in den USA nachvollziehen, wo das Virus\nerstmals \u00fcbertragen wurde und sich von dort aus verbreitet hat. Der\n\u00dcbertragungsweg bei HIV ist aber kontrollierbar. HIV wird durch\nK\u00f6rperfl\u00fcssigkeiten \u00fcbertragen, wenn die Viruslast im K\u00f6rper hoch ist. Dazu\ngeh\u00f6ren sexuelle Interaktionen und die \u00dcbertragung durch Blut.<\/p>\n\n\n\n

SARS-CoV-2 verbreitet sich durch die Luft, und wird in dieser Hinsicht immer effizienter, und unkontrollierbarer. <\/strong>Es reicht eine infizierte Person, die diese Luft mit Virus beatmet, und es ist eine Frage der Zeit, bis sich alle in einem geschlossenen Raum infiziert haben, wenn keine entsprechende Filtereinheit (oder eine FFP2- Maske) den \u00dcbertragungsweg unterbricht. <\/p>\n\n\n\n

N. Minimax: Wie steht Ihr zu einer Impfpflicht gegen SARS-CoV-2?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

SAJO: Es gibt Punkte,\ndie daf\u00fcr und dagegen sprechen. <\/p>\n\n\n\n

Wir k\u00f6nnen\nunseren Gesundheitsminister sehr gut verstehen, dass er nicht wieder diese\nleidige, sich immer wiederholende Diskussion f\u00fchren m\u00f6chte, jeden Sommer bzw.\nHerbst die Menschen f\u00fcr eine Impfung mobilisieren zu m\u00fcssen, wohlwissend, dass\neine neue Welle auf uns zurollt. Es ist eine erm\u00fcdende und ersch\u00f6pfende\nKraftanstrengung. Aus dieser Sicht sind wir f\u00fcr eine Impfpflicht. Wenn der\norganisatorische Ablauf einmal steht, w\u00e4re es einfach, diesen aufrechtzuerhalten\nf\u00fcr die kommenden Jahre.<\/p>\n\n\n\n

Berufsgruppen, und das haben wir bereits mehrmals auf unserem Blog ge\u00e4u\u00dfert, die viel mit Menschen zu tun haben, sollten einer Impfpflicht unterliegen, ab sofort. Dazu geh\u00f6ren Berufsgruppen in den Gesundheitsbereichen, in den Ausbildungsbereichen, Kinderbetreuung, in der kritischen Infrastruktur des Landes, auch unsere Politiker*innen, alle, die dort verkehren, auch das Servicepersonal, und alle, die mit vielen Menschen pers\u00f6nlichen Kontakt pflegen (m\u00fcssen). Wir w\u00fcrden auch die Berufsgruppen einschlie\u00dfen, die viel Umgang mit Tieren haben (m\u00fcssen). <\/p>\n\n\n\n

Gegen eine allgemeine Impfpflicht spricht, dass eine PFLICHT die Bev\u00f6lkerung immer mehr spaltet, und eine Minderheit sich radikalisieren wird. Eine Impfpflicht wird zu weiteren Ausschreitungen und zu Unruhen f\u00fchren, und die Sicherheit des Landes unter Umst\u00e4nden gef\u00e4hrden. Wir beobachten diesen Zustand mit gro\u00dfer Sorge.<\/p>\n\n\n\n

Eine allgemeine Impfpflicht w\u00fcrde Europa, nicht nur Deutschland, und weitere L\u00e4nder, vor eine logistische Herausforderung stellen<\/strong>. Es muss ausreichend Impfstoff vorhanden sein, und dieser Impfstoff muss auch in die Arme kommen, also zu den Menschen. Arztpraxen waren im letzten Jahr bereits \u00fcberrannt, Impfstoffe waren ausverkauft, oder nicht lieferbar. Es war ein gro\u00dfes Chaos in der Vergangenheit, und ein Totalversagen in Logistik und Organisation. Hier liegt die Herausforderung derzeit, in der Organisation und in der Umsetzung.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Gegen eine allgemeine Impfpflicht spricht auch, dass es darauf hinauslaufen wird, dass sich jedes Individuum nach 3 Monaten boostern lassen muss, was den Druck auf die Logistik, die Organisation, die \u00c4rzt*innen, die Menschen noch einmal erh\u00f6ht. Der Impfstoff muss auch in diesen Mengen produziert werden, das ist auch eine Herausforderung. Bei letzterem Punkt sehen wir ein l\u00f6sbares Problem, denn die Regierung wird das durch weitere Steuergelder, wie bereits 2020, unterst\u00fctzen. Wettbewerbsverzerrungen stehen im Krisenmodus im Hintergrund, wie alle anderen Firmen gesehen haben. In unseren Augen war das nicht richtig. Wir sind selbst Unternehmer. Es hat den Markt verzerrt. <\/p>\n\n\n\n

Du siehst, dass die Impfung eine gro\u00dfe Errungenschaft ist, und immer bleiben wird, sie wird auch weiterhin ben\u00f6tigt, und muss auch weiterentwickelt werden, jedoch bringt sie in dieser Pandemie nicht den so erhofften Ausweg. Sie wird durch Escape-Varianten immer weniger wirken und sie vermittelt nur f\u00fcr 3 bis 4 Monate mit einem hohen Bollwerk an Antik\u00f6rpern einen Schutz. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Die Erwartungen eines langanhaltenden Schutzes, und mit einer Effektivit\u00e4t zu 100 %, auch vor einer Ansteckung, k\u00f6nnen die Impfstoffe, die immer im Nachhinein erst entwickelt werden k\u00f6nnen, nicht bieten. Diese Impfung sch\u00fctzt 3-4 Monate lang zu einem hohen Prozentsatz vor einem schweren Verlauf, wird uns aber nicht VOR eine Welle bringen k\u00f6nnen. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wir verstehen,\ndass Wunschdenken und Hoffnung und Verzweiflung um sich greifen, doch sollte\nman realistisch bleiben.<\/p>\n\n\n\n

Vor eine Impfpflicht geh\u00f6ren Aufkl\u00e4rung und Information, und zwar im gro\u00dfen Stil. Wir vermissen Werbung. In den 80er und 90er Jahren gab es bundesweit massive Kampagnen. Erinnerst Du Dich an \u201eGib AIDS keine Chance\u201c oder \u201eKeine Macht den Drogen\u201c? Eine solche fl\u00e4chendeckende Werbung auf allen Kan\u00e4len fehlt in Bezug auf SARS-CoV-2 Impfungen. Wo sind die Prominenten, die sich mit einem breiten L\u00e4cheln impfen lassen? <\/strong>Wir mussten nachsehen, ob es die BZgA \u00fcberhaupt noch gibt! Aus dieser Richtung h\u00f6ren wir rein gar nichts.<\/p>\n\n\n\n

Eine weitere M\u00f6glichkeit h\u00e4tten die Krankenkassen. Sie versenden jedes Jahr an alle ihre Beitragszahler\/innen Post mit dem Aufruf, einen Organspendeausweis auszuf\u00fcllen. Jedes Jahr erhalten wir Post mit Informationen zu Pr\u00e4ventionsprogrammen gegen Krebs, aber auch f\u00fcr sportliche Aktivit\u00e4ten, die von den Kassen unterst\u00fctzt werden. Hier k\u00f6nnten die Krankenkassen einen Brief mit einem Aufruf zum Impfen beilegen. <\/strong>Am besten gleich mit den n\u00e4chstgelegenen Praxen und Impfzentren. Die Kassen sollten doch ein finanzielles Interesse an m\u00f6glichst vielen Impfungen haben. Schlie\u00dflich m\u00fcssen sie am Ende f\u00fcr die Intensivbehandlungen bezahlen, auch Long-COVID wird f\u00fcr die Krankenkassen langfristig ein Problem werden. <\/p>\n\n\n\n

Wenn auf allen Kan\u00e4len geworben wird, dann werden auch mehr Menschen Impftermine wahrnehmen. Dann braucht es keine Impfpflicht. Impfen ist cool und Impfen rettet Leben!<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ein weiterer Vorschlag w\u00e4re, den Geimpften, die ihrer Krankenkasse einen Nachweis erbringen, einen attraktiven (!) Preisnachlass anzubieten. Und die, die immer noch ungeimpft sind, d\u00fcrfen eine Preissteigerung bezahlen. Das w\u00e4re unser Vorschlag.<\/p>\n\n\n\n

N. Minimax: Habt Ihr beide Euch impfen lassen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sabine und J\u00f6rg: Auf jeden Fall. Diesem Virus m\u00f6chte man ohne Schutz nicht begegnen, denn wir wissen nicht, wie wir aus einer Infektion herauskommen w\u00fcrden. Und das ist unabh\u00e4ngig vom Alter, es ist nur realistisch.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wir sind mit\nvollem Impfschutz in den Herbst (BioNTech\/Pfizer und Moderna). Und wir werden uns\nauch boostern lassen.<\/p>\n\n\n\n

Ganz unabh\u00e4ngig davon tragen wir in R\u00e4umen, au\u00dfer zuhause und im Homeoffice, permanent und konsequent FFP2-Masken. Im Freien halten wir zwei Meter Abstand, bei Wind und Wetter.<\/p>\n\n\n\n

Au\u00dferdem vermeiden wir Reisen und riskante Situationen, wie in Restaurants, und viele andere.<\/p>\n\n\n\n

N. Minimax: <\/strong> Das war Teil II des Interviews mit Sabine und J\u00f6rg, zwei Infektionswissenschaftlern. Lesen Sie morgen Teil III, wie man die Pandemie bek\u00e4mpfen kann, oder ob man sie an diesem Zeitpunkt nicht bek\u00e4mpfen sollte. Stay tuned, Euer Nixus Minimax, der rasende Reporter.<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

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SAJO – f\u00fcr eine gesunde und bessere Zukunft!<\/strong><\/p>\n\n\n\n

SAJO ber\u00e4t rund um Infektionskrankheiten. Wir wenden unser Wissen an, das wir aus der Infektionsforschung \u00fcber mehr als 20 Jahre international erarbeitet haben. Wir tun, was wir k\u00f6nnen, um diese Pandemie zu bek\u00e4mpfen.<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

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Blog post No. 209. Unser Blog erf\u00e4hrt eine breite Akzeptanz, was uns sehr erfreut, wir teilen gerne unser Wissen. Bitte empfehlen Sie unseren Blog weiter<\/strong> – ein informatives Werkzeug im Kampf gegen Pandemien. Wir w\u00fcrden uns auch freuen, wenn unsere Kolleg*innen aus der Medizin und der Politik die von uns \u00fcbernommenen Informationen auch als solche kenntlich machen w\u00fcrden.<\/p>\n\n\n\n

(Hinweis: Wir sind keine Mitglieder politischer Parteien oder Religionsgemeinschaften oder von Vereinen. Unabh\u00e4ngigkeit, Souver\u00e4nit\u00e4t und Freiheit sind f\u00fcr uns ein wichtiges Gut. Wir beraten auf unserem Blog rein wissenschaftlich, ohne eigene Interessen und ohne Interessenskonflikt, also uneigenn\u00fctzig. Wir werden daf\u00fcr nicht bezahlt.)<\/em><\/p>\n\n\n\n

Ein herzliches Dankesch\u00f6n an Oliver Hoogvliet f\u00fcr die gro\u00dfartige Zeichnung ollihoo (https:\/\/hoogvliet.de<\/a>)<\/strong>. <\/p>\n\n\n\n

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SAJO’s Hochtechnologie (das Herz von SAJO) erm\u00f6glicht uns, antivirale und antibakterielle Wirkstoffe der n\u00e4chsten Generation z\u00fcgig zu finden, zu isolieren und zum Medikament zu entwickeln. Das k\u00f6nnen wir – das sind SAJO’s Alleinstellungsmerkmale und St\u00e4rken.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

#1 Wenn Sie SAJO Antivirals und Antibacterials haben wollen, oder Auftr\u00e4ge an SAJO geben m\u00f6chten, oder Beratung haben m\u00f6chten, oder in SAJO investieren wollen, dann setzen Sie sich bitte mit uns direkt in Verbindung.<\/strong> Dazu k\u00f6nnen Sie das Formular auf unserer homepage verwenden, oder die angegebene Telefonnummer oder email. <\/p>\n\n\n\n

#2 Wir werden immer wieder nach Ideen gefragt. Bitte setzen Sie sich auch hier mit uns direkt in Verbindung.<\/strong> <\/p>\n\n\n\n

Das SAJO Gesch\u00e4ftsmodell: https:\/\/www.sajo-innovation.de\/sajo-Flyer.pdf<\/a><\/p>\n\n\n\n

Besuchen Sie Sabine Breun auf XING <\/strong>https:\/\/www.xing.com\/profile\/Sabine_Breun<\/a> und J\u00f6rg Baumann auf LinkedIn<\/strong> http:\/\/linkedin.com\/in\/j\u00f6rg-baumann-phd-0710b11a3<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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